Foto: Carlos Ortega. Archivo EL TIEMPO
12 de octubre 2020 , 11:47 p. m.
El padre Francisco de
Roux, presidente de la Comisión de la Verdad, habla del reconocimiento de las
Farc sobre el asesinato de Álvaro Gómez y si eso es suficiente para llegar a la
verdad histórica y judicial.
¿Qué opina de la ‘verdad’ de
las Farc sobre el crimen de Álvaro Gómez?
TeNosotros acogemos la decisión de las Farc de aceptar la responsabilidad, públicamente, del magnicidio de Álvaro Gómez Hurtado. E igualmente invitamos a la sociedad a acoger, con el beneficio de la confianza, a los perpetradores o victimarios que reconocen públicamente responsabilidad y verdad.
¿Ese reconocimiento es sinónimo de verdad?
Una cosa es aceptar ser responsables ante el país y ante las
víctimas, y otra cosa es el aporte a la verdad. La diferencia en el paso dado
por la Farc es que es un aporte en justicia y verdad en el que NO se señala el
crimen del otro, sino al crimen de uno mismo. Esto es reconocimiento. Hacen un
acto libre. Un acto que solo los compromete a ellos. Al hacerlo corren riesgos
inmensos: saben que los pueden matar. Por supuesto, no las familias ni las
comunidades universitarias de la Sergio Arboleda y de la Nacional, sino los que
los odian y no creen en la justicia de la JEP y quieren hacer ‘plena justicia’,
en el mismo esquema que usaron las Farc de ‘ojo por ojo, diente por diente’. Al
hacerlo, saben que dan lugar a una tensión interna muy difícil, vulneran su
reputación histórica para siempre y arriesgan su proyecto político.
¿Pero qué va a hacer la
Comisión de la Verdad con ese reconocimiento de las Farc, que ni siquiera
sabemos si es la verdad completa?
Lo que corresponde a la
verdad jurídica, al sustanciamiento de prueba, al proceso que debe llevar a una
sentencia sobre los responsables de ese crimen; todo eso le pertenece a la JEP,
esa responsabilidad de orden jurídico no le compete a la Comisión de la Verdad.
Nosotros estamos detrás de la verdad histórica, de la verdad ética, política,
de lo que allí aconteció, de las alianzas que existieron de los más diversos
órdenes, incluido el narcotráfico, y eso lo tenemos que hacer contrastando
diversas versiones.
No sabemos cuál es el aporte a la verdad que va a hacer las Farc; lo único que
sabemos es que ha aceptado responsabilidades y que se ha comprometido a aportar
verdad. Esa verdad, en lo que hace, no a lo jurídico, sino a lo histórico, a lo
contextual, la vamos a contrastar con otros aportes, como los que pueda hacer
Samper, o la familia Gómez Hurtado o la misma Farc.
¿Pero a la Comisión de la Verdad va cualquier persona a contar lo
que quiera, ustedes lo registran, y ya?
La Comisión tiene la obligación de recibir, y recibir bien, a
todos los que quieren contribuir con sus aportes a la verdad en el conflicto.
Recibir y entender no significa estar de acuerdo con las personas que se
reciben. Es la verdad de ellos, no la verdad de la Comisión, que está obligada
a contrastar esos aportes para llegar a los juicios históricos, humanos y
éticos de la Comisión.
¿Qué sucede si la verdad
judicial, la verdad histórica y la verdad de la Comisión se estrellan?
Pues hasta ahora no se nos ha presentado el problema. Nos parece
perfectamente normal que sobre asuntos tan controversiales haya opiniones
diferentes. Creemos posible encontrar el sentido profundo de los problemas y
acercarnos mucho, en hechos concretos, a lo que pasó históricamente en el
contexto. Pero, repito, son justamente contextos que enriquecen, contribuyen a
la comprensión, elevan el nivel del sentido de problemas jurídicos muy hondos,
que a nosotros no nos competen.
Hay sectores del país que
desconfían de la Comisión, porque creen que existe un sesgo ideológico, dada su
composición…
Con toda franqueza, si algo se hace en la Comisión, es un
esfuerzo muy profundo para enfrentar la verdad, independientemente de toda
posición ideológica, de toda posición política, filosófica o religiosa. Lo
quiero decir con toda claridad: no aceptamos puntos de vista porque vengan de
una ideología, ni aceptamos argumentos de autoridades. Que algo sea verdad
porque lo dijo tal expresidente o tal filósofo, o tal subversivo. Eso no lo
aceptamos. Hacemos un esfuerzo muy serio para liberarnos de cualquier tipo de relación
de amistad o de familiaridad, y de ser muy serios en el planteamiento
aristotélico de ‘mi mejor amigo es Platón, pero soy más amigo de la verdad que
de Platón’. Ninguno de los miembros de la Comisión lo es de algún partido
político. Las discusiones entre nosotros son muy fuertes y continuas.
¿A qué atribuye entonces la
oposición?
Somos de las instituciones surgidas del acuerdo de La Habana,
radicalmente cuestionado con el resultado del plebiscito, y eso de entrada hace
que para la Comisión las cosas no sean fáciles. Pero la determinación de luchar
por la verdad es muy fuerte y muy seria.
Los desmovilizados de las Farc
han tenido asesores y colaboradores trabajando en la JEP. ¿Usted puede
garantizar que eso no pasa en la Comisión de la Verdad?
Le puedo garantizar que
no hay nadie desmovilizado de las Farc que tenga un contrato de trabajo con la
Comisión de la Verdad o que sea funcionario de la Comisión de la Verdad. Eso se
lo garantizo. Que nosotros hayamos ido a buscar en los territorios, sí, porque
queremos despejar la verdad.
Antes del comunicado de las Farc sobre el asesinato de Álvaro
Gómez, el tema se empezó a calentar con el anticipo de que Piedad Córdoba
declararía ante la Comisión. ¿Le parece que fueron usados como en una campaña
de expectativa?
Nunca lo he sentido así. Estamos abiertos a todo el que quiera
venir. La Comisión ha acogido con confianza el reconocimiento de
responsabilidad y la decisión de aportar a la verdad. Pero no sabemos cuál es
esa verdad, vamos a recibirla. En la JEP es lo que se refiere a verdad jurídica,
para sustanciar la dimensión de la culpa y el rigor de la sentencia. En la
Comisión, para recibir los elementos de la verdad humana, la profundidad del
mal causado a las personas y al país y la exacerbación de la guerra, para
llegar a la verdad histórica, la verdad ético-política en torno al delito.
Piedad salió a todos los medios
a decir que ella sabía que habían sido las Farc las asesinas de Álvaro Gómez y
que tenía las pruebas…
Lo ha dicho fuera de la Comisión, y si lo dijera aquí, pues es
lo que dice Piedad. La Comisión va a decir su palabra en el informe final que
entregaremos en noviembre del año entrante. Antes, nosotros no vamos a decir.
Esta cosa es muy compleja.
¿Cómo va a hacer usted para
confrontar la tesis de las Farc con la de la familia Gómez, con las de la
Fiscalía, que de alguna manera tienen una ruta hacia una complicidad del cartel
del Valle? ¿Qué pasa si ninguna resulta la verdad completa?
La respuesta total que todos esperan no puede darse de una vez.
Y siempre todas las respuestas parciales son incompletas. Repito, vamos a
contrastar los elementos históricos y de ética pública. ¿Por qué en la guerra
se decide hacer ese tipo de magnicidios? Pero tampoco será una verdad acabada,
porque la histórica es una verdad que siempre merece diversas interpretaciones.
No vamos a condenar a gente, pero podemos contribuir a fondo. Por supuesto, lo
que nosotros digamos quedará a la crítica. Que invite a los colombianos a
seguir buscando, con tranquilidad, en un camino hacia la verdad, para que en lugar
de disparar entre nosotros, acrecentar los odios, las venganzas, los
señalamientos, nos ayude a reconciliarnos y a construir un futuro en las
diferencias. La verdad jurídica, en cambio, tiene que establecer directamente
quién es el responsable y condenarlo.
Ese informe final de la
Comisión el año entrante sí les debe quedar muy bien jalado…
En eso estamos, María
Isabel. Trabajando sobre las grandes dinámicas que están en el inicio, en la
forma como evolucionó el conflicto, según los tiempos y los territorios, y las
grandes dinámicas que continúan. Y que si no atajamos los colombianos, este
dolor de Colombia va a continuar y seguiremos enredados en esta tragedia que ya
tiene más de 9 millones de víctimas. Colombia tiene que parar eso.
¿Y cómo pararlo, padre De Roux?
Oigámonos. Quiero insistir, nosotros somos una institución de
carácter constitucional, pero no habrá una verdad de Estado, eso no existe, eso
sería una locura; sino que habrá un camino para que los colombianos veamos cómo
entrar juntos y sigamos profundizando, pero sin miedo.
¿Vamos a oír a las Farc, pero
también a las víctimas?
El lugar de las víctimas es prioridad para la Comisión. Un acto
de estos sin haberlo conversado con las víctimas produce una revictimización:
el dolor, la indignación, la incertidumbre, el grito de la justicia buscada. El
reconocimiento de las Farc es el resultado de un proceso, pero en ese proceso
justamente es muy importante, antes de que un responsable salga a decir en
público que acepta una responsabilidad, la conversación en privado y crudo con
las víctimas, con las familias afectadas, y escucharlas sobre lo que sienten
ante eso. Escuchar su indignación, su sufrimiento, su grito de justicia. Para
nosotros, la verdad está basada en las víctimas. Desde allá es que nos importa
recibirla y escucharla.
¿Por qué cree que las Farc
aceptaran cometer un magnicidio, mientras niegan otros delitos como
reclutamiento de menores, violaciones, aborto forzado, secuestros?
Esta salida a aceptar
responsabilidad en esos homicidios tuvo primero un proceso muy hondo. Cuando
Ingrid (Betancourt) ¨[video completo abajo] habló con esa profundidad y esa seriedad, cinco horas
después, ellos, quienes fueron el secretariado de las Farc, por primera vez
reconocen que no han retenido, sino secuestrado, a personas a quienes vulneraron
su dignidad y libertad. Muestran vergüenza de ellos mismos. Es que no hay nada
más hondo que cuando los hombres lloran de sí mismos. Y esa es una pista muy
profunda. Allí dicen textualmente: “Al hacer esto, nosotros destruimos nuestra
propia dignidad y destruimos nuestra propia legitimidad”. Y están dispuestos a
decirla aunque los maten. Porque si no, en Colombia no hay posibilidad de hacer
paz.
¿Y qué pasa con los que no les creen a las Farc?
Si no nos creemos, no hay nada que hacer. Y por eso nosotros
tenemos estas obligaciones: esclarecer lo que pasó, dignificar a las víctimas,
invitar a los responsables a aceptar responsabilidades, trabajar por la
convivencia y la reconciliación y presentar caminos de no repetición. Es
nuestra obligación invitar a la sociedad a que seamos muy serios en esto y a
que creamos los unos en los otros. Si no creemos, no nos queda sino armarnos
todos, y no habrá posibilidad de paz.
¿Usted cree que las Farc
mataron a Álvaro Gómez?
Yo acepto la decisión de
ellos de reconocerse como responsables, y la acepto con confianza e invito a la
sociedad a confiar en eso. Es una verdad muy compleja. Saber, por ejemplo, qué
alianzas haya implicado, por ejemplo, con aparatos como el narcotráfico. Pero
lo reconocen delante del país, delante de la comunidad internacional y delante
de las víctimas, cuyo dolor es demoledor.
MARÍA ISABEL RUEDA
Especial para EL TIEMPO
En https://www.eltiempo.com/politica/proceso-de-paz/entrevista-de-maria-isabel-rueda-por-que-debemos-creerles-a-las-farc-que-mataron-a-alvaro-gomez-542920
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